區塊鏈社會學 #109 2023.07.20
还是很复杂对于新人
是的，路漫漫
一直想問這個問題，你說的持分者指的是指持幣者？
應該是 stake 幣給 validator 的公民
公民才能就 Active Proposals 投票；只持幣而冇作 staking 的並不能投票
如果這麼說，那我這種不stake 的菜鳥好像屬於遊民……那我這種算不算社群成員？
如参與TG、Discord ，與社群有共同願景，沒有持幣也肯定是社群成員！Code is law，Cosmos 機制就是有 staking 才可参與投票，並不是對與錯的問題。Unstake 有 locking period ，擔心也是正常的
謝謝解答，如果沒有幣積極參與也算社群成員的話，我好像對幣圈社群這個詞完全腦霧了……我感覺我需要靜靜……魔法圈詞彙和概念果然是共用麻瓜詞彙和概念然而指的是別的東西……
物理世界中，Alice 可能持有 100 億鎂但並非美國公民，但在 Cosmos/LikeCoin 的生態中，只要持有 0.1 甚至更小量 ATOM/LIKE，就有權行使投票權（是否行使另當別論），有多少幣就有多少投票權（十分銅臭），所以我常用「持分者」去稱呼「持幣者」
https://m.mingpao.com/ins/%E6%B8%AF%E8%81%9E/article/20190815/s00001/1565872364976/%E3%80%90%E9%80%83%E7%8A%AF%E6%A2%9D%E4%BE%8B%E3%80%91%E7%A8%B1%E7%A4%BA%E5%A8%81%E8%80%85%E3%80%8Chave-no-stake%E3%80%8D%E5%B1%AC%E3%80%8C%E8%AA%A4%E6%9C%83%E3%80%8D-%E6%9E%97%E9%84%AD-%E9%A6%99%E6%B8%AF%E4%BD%A0%E6%88%91%E9%83%BD%E6%9C%89%E4%BB%BD
照你這樣說原來像我這樣的遊民也算持分者，突然怎麼好像有了甚麼組織和責任的感覺，有點緊張起來……持分者這個詞好像是外來詞翻譯過來的，可能因為我人不在漢語語境又完全幣圈小白，這個詞總讓我感覺好像明白，看了又好像完全不明白，對我來說這是利益相關者（肉食者）的意思，譬如公司的高層股東甚麼的，原來你一直說的是持幣者的意思……如果按持幣者說，那就貌似好理解多了，不談價值觀和深耕理想甚麼的，我怎麼感覺持幣者參與的積極性在於這種幣在他／她自己所有資產中的比例……
純粹以語文來說，我也不喜歡「持分者」這個詞，不過沒找到更好的用字表達 stakeholder，況且需要人家明白才行，不是大文豪的我創一個詞出來沒人埋單。
我覺得「利益相關者」挺精準的，stakeholder 是一個比 shareholder 廣的概念，如果以公司來說，有股票就是/才是 shareholder，但 stakeholder 也可以包括其他「利益相關者」，比如我不是 Amazon 的股東，但曾在 Amazon China 買書，現在它關門大吉了，我的利益受影響，我也稱得上是 stakeholder，至少廣義上如此。
我覺得這個跟幣圈沒甚麼關係，我反而沒怎麼在幣圈聽人用這個說法，只是我自己比較受社會科學影響。
又見叔的亞馬遜買書慘案，看來真是一生的傷……想起我在國外亞馬遜用牆國郵箱帳號買書，書不但全沒，而且直接跳回牆國亞馬遜慘案，看來只要用，就成了stakeholder，平時不上心，以為自己用了就是hold住，直到慘案爆發才發現原來不但沒hold住，而且根本就沒hold, 我需要反思……
我有打算稍後簡單謝謝
文中 “轉換驗證人” 英文是 restake 還是 redelegate?
Cosmos 生態常把 stake 和 delegate 混著用，的確有點混亂
還是不明白要這麼多條鍊來幹什麼？
整個世界觀不一樣，Cosmos 是 app chain，application specific chain 的概念，每條鏈專注一個應用場景或者垂直領域（巧立名目，不是真心做應用的不作討論），比如 LikeCoin 專注於分散式出版，鏈上存的數據是誰出版過甚麼書和文章，內容的地址，讀者對作者的回饋紀錄等。
最近以太坊/EVM 也開始出現一些 “alt chain"，取代以前的 "alt coins"，比如 dydx 就是當中的典型
还是很复杂对于新人
是的，路漫漫
一直想問這個問題，你說的持分者指的是指持幣者？
應該是 stake 幣給 validator 的公民
公民才能就 Active Proposals 投票；只持幣而冇作 staking 的並不能投票
如果這麼說，那我這種不stake 的菜鳥好像屬於遊民……那我這種算不算社群成員？
如参與TG、Discord ，與社群有共同願景，沒有持幣也肯定是社群成員！Code is law，Cosmos 機制就是有 staking 才可参與投票，並不是對與錯的問題。Unstake 有 locking period ，擔心也是正常的
謝謝解答，如果沒有幣積極參與也算社群成員的話，我好像對幣圈社群這個詞完全腦霧了……我感覺我需要靜靜……魔法圈詞彙和概念果然是共用麻瓜詞彙和概念然而指的是別的東西……
物理世界中，Alice 可能持有 100 億鎂但並非美國公民，但在 Cosmos/LikeCoin 的生態中，只要持有 0.1 甚至更小量 ATOM/LIKE，就有權行使投票權（是否行使另當別論），有多少幣就有多少投票權（十分銅臭），所以我常用「持分者」去稱呼「持幣者」
https://m.mingpao.com/ins/%E6%B8%AF%E8%81%9E/article/20190815/s00001/1565872364976/%E3%80%90%E9%80%83%E7%8A%AF%E6%A2%9D%E4%BE%8B%E3%80%91%E7%A8%B1%E7%A4%BA%E5%A8%81%E8%80%85%E3%80%8Chave-no-stake%E3%80%8D%E5%B1%AC%E3%80%8C%E8%AA%A4%E6%9C%83%E3%80%8D-%E6%9E%97%E9%84%AD-%E9%A6%99%E6%B8%AF%E4%BD%A0%E6%88%91%E9%83%BD%E6%9C%89%E4%BB%BD
照你這樣說原來像我這樣的遊民也算持分者，突然怎麼好像有了甚麼組織和責任的感覺，有點緊張起來……持分者這個詞好像是外來詞翻譯過來的，可能因為我人不在漢語語境又完全幣圈小白，這個詞總讓我感覺好像明白，看了又好像完全不明白，對我來說這是利益相關者（肉食者）的意思，譬如公司的高層股東甚麼的，原來你一直說的是持幣者的意思……如果按持幣者說，那就貌似好理解多了，不談價值觀和深耕理想甚麼的，我怎麼感覺持幣者參與的積極性在於這種幣在他／她自己所有資產中的比例……
純粹以語文來說，我也不喜歡「持分者」這個詞，不過沒找到更好的用字表達 stakeholder，況且需要人家明白才行，不是大文豪的我創一個詞出來沒人埋單。
我覺得「利益相關者」挺精準的，stakeholder 是一個比 shareholder 廣的概念，如果以公司來說，有股票就是/才是 shareholder，但 stakeholder 也可以包括其他「利益相關者」，比如我不是 Amazon 的股東，但曾在 Amazon China 買書，現在它關門大吉了，我的利益受影響，我也稱得上是 stakeholder，至少廣義上如此。
我覺得這個跟幣圈沒甚麼關係，我反而沒怎麼在幣圈聽人用這個說法，只是我自己比較受社會科學影響。
又見叔的亞馬遜買書慘案，看來真是一生的傷……想起我在國外亞馬遜用牆國郵箱帳號買書，書不但全沒，而且直接跳回牆國亞馬遜慘案，看來只要用，就成了stakeholder，平時不上心，以為自己用了就是hold住，直到慘案爆發才發現原來不但沒hold住，而且根本就沒hold, 我需要反思……
我有打算稍後簡單謝謝
文中 “轉換驗證人” 英文是 restake 還是 redelegate?
Cosmos 生態常把 stake 和 delegate 混著用，的確有點混亂
還是不明白要這麼多條鍊來幹什麼？
整個世界觀不一樣，Cosmos 是 app chain，application specific chain 的概念，每條鏈專注一個應用場景或者垂直領域（巧立名目，不是真心做應用的不作討論），比如 LikeCoin 專注於分散式出版，鏈上存的數據是誰出版過甚麼書和文章，內容的地址，讀者對作者的回饋紀錄等。
最近以太坊/EVM 也開始出現一些 “alt chain"，取代以前的 "alt coins"，比如 dydx 就是當中的典型